木漏れ日
あの日君は僕になんて言ってたっけ?なんて言ったってもう関係ないね 車輪が回り出したら旅は始まってしまうから
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櫻井翔interview 积累中见真知
——2015.07 日経エンタテイメント
夏天就在眼前,今年的嵐也渐渐展开了行动。除了在常规节目中开始了新的企划以外,在音乐面的活动、以及在战后70周年这个节点上作为报道人他的想法——立足于过去所积累的经验,他所展望的又是怎样一个未来呢。「真的变成惯例了啊?这次要谈什么?跟之前比这次我准备地最充分哦(笑)。」樱井笑着在座位上坐下,脸上藏不住的是些许困惑的表情。
在13年7月号里,当时还在主演电视剧『家族游戏』的他,就他眼中组合和个人方面的变化接受了我们的单独采访。接着是14年,以他担任MC的音乐特番『THE MUSIC DAY 音乐的力量』为切入点,我们做了关于音乐以及LIVE方面的访谈。当时因为他已经连续两年在本杂志的同一月号中登场了,所以在去年的采访结束后,他半开玩笑地说:「麻烦来年的7月号也让我预约一下吧」。开头他所说的“惯例”,指的就是这件事。
樱井的发言,总是指向他个人或者组合前进的方向。同时也是我们的导向,让我们能够充分享受他们所酝酿出的作品跟活动的乐趣。
这第三年的7月号,我们请他来只是纯粹想知道,这次他会用什么样的语言来讲述“嵐・樱井翔的现在”。个人活动、组合、私下——希望读者们能够一边读文章一边预测看看,他的这番话又会反映出一个怎样的未来。
首先笔者询问了他有关最近工作节奏的问题。15年上半年,除去常规节目,他没有很突出的个人活动,以笔者对他的印象来说,好像有点太安静了……。
「没错没错。最近在工作之余更加多的是在学习充电(笑)。我在去年年末号上也说过,从去年9月在夏威夷开完演唱会后的那段时间开始,对于“日程表没有被工作填满”这件事,我变得不那么恐惧了。再加上,去年年末的时候就已经听说“来年上半年好像都没有电视剧跟电影相关的工作”。正好最近几年里我都很少能有学习的空闲,所以早就想好可以利用这段时间来吸收新的知识。」
想找到“一把利刃”
「去年年末,和小泉进次郎桑对谈的时候,我开始有了某种危机意识。我有幸做主播工作已经差不多9年了。而当近在眼前的40代真正到来的时候,我觉得自己手中没有一把“利刃”。平常的话题可能还可以泛泛谈之,但“这个分野我比谁都有话语权”这样的东西,我手里却没有。
我想找到这把利器。为了寻找这样东西就不得不装备上更多的知识,所以决心更加广泛地进行学习。每周一次的『NEWS ZERO』已经做了9年,其中固然有一点一滴积累而得的成果,但我却没有足够的时间去进行深入挖掘。」
看样子对于这把“武器”,他心中已经大致有数了吧。
「不,完全没有头绪。话是这样说,但我觉得在现在这个时间节点上,还没有将视野缩小的必要。只是盲人摸象般…也不能这样说,就是想先找到自己不知道的事、想知道的事,然后培养出兴趣一点一点深入钻研下去的感觉。非要说的话,我最近读了很多关于太平洋战争前期以及中期的资料。今年又是战后70周年,我想必然会有战争相关的取材工作杀到吧。
关于学习的方法,举例来说我会参加某些学习研讨会,或者回去拜访大学时代的教授请他们答疑。也会时不时地找村尾桑取经。
有关学习研讨会的情报,主要都是从我的亲友那边听来的。我会直率地告诉他们我自己的想法,询问他们“有什么推荐的?”再将他们的智慧跟情报偷师过来,从中进行筛选…就是这种感觉吧。因为我朋友们的职业跟立场都各有不同,他们介绍的学习会主题也五花八门,所以我必须做下选择。不然你想我跑去听什么青年经营者的研讨会也没什么用吧?(笑)
所以说是学习,也并非是一个人坐在书桌前跟书死磕,我学得非常快乐。需要翻阅资料的时候就会去书店选一些看中的书回来,坐在客厅里一边小酌一杯一边读。
要是不做好规划的话我可是那种每天都会跑去喝酒的人(笑)。因为最近多出了些很宝贵的时间嘛,所以我现在在尝试每周抽一天时间待在家里。不管是看一部电影还是翻一本书都好,将这一天的时间用来吸收学习。」
在报道工作中的2大课题
在众多活动之中,从他嘴里提到的第一个话题,便跟“报道”有关。战后整整过去了70年,以8月为中心,各大电视台安排的相关节目数量,恐怕会远远超越例年。
「以太平洋战争为首,关于日本的战争我想传递的讯息——就算说我夜郎自大也好,我觉得既然站在主播这个立场上,就应该将其视作自己的使命来完成。至少我是这样认为的。这种使命感一年一年地加剧,于我,可以说已经从责任变成一种义务了。
既然我肩上有幸担负着的是会在全国播放的媒体媒介,那么关于“那个时代”——多1个人也好,我想将战争时代所发生的事尽可能地传递给更多人,更多地制造观众们思考的契机。而今年这样的想法更加强烈。
放下最近社会纷繁的现状不谈,我站在现在这个位置上,非常自然地感受到了自身有义务去传达历史。以『ZERO』为中心所做的各种关于战争的取材也让我思考并沉淀了很多想法。」
不是以一个媒体人的身份,而是作为一介青年,他又是怎么想的呢?时不时会抽时间回祖父母家的他,我想一定有很多机会能亲耳听到关于战争的亲历回忆。
「这种事应该不常见吧。我到祖父去世为止,都完全不知道他生前究竟是做什么工作的。
不过我觉得我本来就是那种对战争有所关注的小孩。记得小学的时候我也一直会在学级文库里找关于战争——主要是太平洋战争的书来读。最初的契机大概是看了『萤火虫之墓』或者是读了『赤足小子』吧,跟大多数人应该差不多。
我一直没有明讲,在『NEWS ZERO』中我自己想放精力钻研下去的,是“战争”还有“震灾”这2大课题。
从孩提时代开始,对于这方面的历史,我的求知欲就非常强。再加上让我真正产生从事报道工作志愿的最大契机,就是911事件——我认为那也是一种形式不同的战争。从这个角度上来说,对于报道,“战争”这个课题在我内心所占的比重可能还是比较大的吧。
在战后70年这样一个时间节点上,我想这会成为这个夏天我活动的主心骨。」
在综艺节目中做到毫无保留
就像樱井说的那样,「大概是从登上国立竞技场的舞台之后吧」。从09年左右开始,翻看嵐一整年活动的履历,确实存在一个工作节奏的定式。「上半年精力主要集中在个人以及幕后工作上,下半年5人集合举办大型Live并开始铺天盖地地连轴转。」
当我们把视线转向他作为银屏艺人的那一面时,我们发现这个春天,嵐的常规节目做出了各种各样的革新。日本电视台的『交给嵐吧』用多样的外景拍摄取代了过去摄影棚收录为主的形式;富士电视台的『VS嵐』更新了Logo,新的游戏也在准备中。在这个时间点上冠名节目所做的变化究竟包含了怎么样的意义呢?
「不管是『VS』还是『交嵐』,都不是以我们几个成员的一己之见就能随随便便做成的东西,所以我也不能草率地去评价什么…嘛,但是这两个节目都已经做了5年多了不是嘛。怎么说呢,应该说没有变革就没有成长吧…不过这只是我的个人见解。
“坚定不移一尘不变”这个选项当然是有的,但放在这个世界里以我的经验来看,这也并非不是一种冒险。
所以说对于“改变”这件事,我没有什么特殊的想法。“改版了所以要更努力”、或者“比之前辛苦了不想去收录啊”什么的(笑),完全没有类似的想法。平常心而已。
只是,既然做出了改变,就会有更多的机会接触到新的观众群体。不仅仅是节目的忠实观众,如果能让更多人发现我们的节目“很有趣”的话,那就再棒不过了。」
跟有吉弘行以双MC形式放送的谈话节目『樱井有吉的危险夜会』也已经进入第2年。在节目做出安定感的同时,我们似乎可以从屏幕中窥见,“Johnny’s的、而且还在当主播的TOP IDOL”这副铁壁似的盔甲,也正一点一点被樱井自身慢慢蜕下。
「嗯。是在跟从01年『真夜岚』时代就认识川本桑闲谈的时候吧,他说“你不如试试把樱井翔这个人现在的想法,用诚实的语言说出来看看呢?”
仔细想想,在日经Enter之类的杂志中(笑),我倒是有表达过某些露锋芒的想法,或者说过一些痞痞的话。但是在电视上,这样的事极少会发生…应该说根本就没有过。举个例子,如果有人问我“胸部和屁股喜欢哪个?”在嵐的节目里标准答案从来都是“无可奉告”。但是在『夜会』里,我却有老老实实回应说“我选胸!”…这类事吧(笑)。
至今为止倒不是说想要藏着掖着,但在全国范围播出的电视节目里小心翼翼、掏心掏肺地开诚布公自己的价值观跟信条…超害羞的好不好!可是渐渐地,我也把这种“害羞”的情绪抛置于脑后了,开始决定在摄影棚里就要做到毫无保留地有什么说什么。要说原因,是因为我开始懂得这么一个能让我们肆无忌惮做节目的地方,是有多么的得来不易了。
虽然收录的时候还是会紧张,但作为回报,我也一点一点切实地感受到“节目变得有趣了”。不管是嘉宾们的VTR,还是我跟伪娘们的外景,都在studio show里掺杂了一些纪录片的元素在里头。可以说是“综艺以上,记录未满”吧。
观众们可能会通过节目发现嘉宾艺人全新的魅力,我们出演者这一边也能借此机会展现出在其他地方从未展示过,或不想被看到的一面。我发现类似的平台跟节目其实意外地并不多见。」
只有3小时的话就太可惜了
那么眼下,在饭之间最大的话题,自然要数刚刚发布消息的「Arashi Blast in Miyagi」了。9月19日〜23日,嵐将在宫城县的一见钟情体育场举办室外演唱会。5万人×4回公演,共计动员20万人。
去年决定举办「Arashi Blast in Hawaii」的时候,二宫和也曾说过「想把这个Blast系列化,在世界各地开唱」,这句话给我们留下了一个小小的提示。樱井也曾有过「希望演唱会能跟地域复兴关联在一起」的发言。
这一次的『Blast』第二弹选址在宫城的消息一经报道,就让人恍然大悟,2人的话果然是事先埋下的伏笔。“嵐”离开他们的东京大本营,像一阵疾风(Blast)一样掠过所到之处。当建立起这样一个Live品牌的同时,5人的脑中会产生这样的设想也是很自然的。
「要解释清敲定这个活动的起因跟经过还蛮一言难尽的。要说『Blast』这个招牌的具体意义,我想应该解释成“只要有邀请我们的地方,我们就会前往开唱”吧。因此如果有人说今年的宫城Live是去年夏威夷的翻版,我恐怕不能苟同…」
对于将音乐Live赋予比Live本身更高的意义这件事,樱井说着「请让我一一阐明观点啊」,将自己数年来的累积的想法娓娓道来。他们的出发点,是日本娱乐产业的成熟化历程,使得近来有不少人为了亲临演唱会现场,会不惜在交通费跟住宿费上花重金远征。
「我们第一次有幸举办巨蛋巡回演唱会是在08年。从那时候开始…比如说嵐要去福冈开演唱会的时候,我收到了朋友的短讯,他抱怨说:“我这周末要去福冈出差来着,为什么完全定不到旅馆啊喂?”在北海道开唱的时候也发生了一样的情况。
因为这一连串的事,不是我自夸,举办Live毫无疑问会产生巨大的经济效应。
既然如此,那我们就亲自去急需要人气的地方,这在某种程度上也是一种地域复兴不是吗?——这种想法首先是在我个人的脑中成型的,虽然那时还只是朦胧的设想而已。再加上地震引发的震灾,也让我想得更深了。
而这时候,跟我的蓝图完全无关的另一边,『Blast in Hawaii』接到了夏威夷州长伸出的橄榄枝。我们答应了邀请后,觉得“如果单单只是做3小时的娱乐活动也太可惜了”。
举例来说,如果在等待演出开始的时间里能在周边小摊上买到当地的特产,或者能把街上的车全部换成嵐巴士的话,再甚者可以让乐队在城市各处演奏嵐的歌曲之类的…。衍生出了很多“想让夏威夷全部染上嵐色”的点子。当然这一切都建立在各个企业和工作人员鼎力协助的基础上才能成功。就结果来说,有的方案最后实现了,有的虽然没有实现但也得以有了雏形。
而这次宫城县方面,是在夏威夷圆满成功之后接到的邀请?还是两边同时进行的商议?说实话这个因果关系我也不是非常清楚。
接到受灾地・宫城发来的邀请函,再加上在夏威夷取得的经验,使得我曾经默默描绘的地域复兴的梦想,能在这个幸运的时机付诸于实践…就是这种感觉吧。」
虽然同样是去外地开演唱会,但夏威夷和宫城的意义绝对是不一样的。震灾后,成员们虽然各自以不同形式造访过东北地区,作为组合也在各地举办过小型Live。但是,在东北部的土地上真真正正地开一场演唱会,却是自07年以来,已经时隔8年之久了。
「我要说的这些想法其实还没有跟其他4人说过…我个人在当上主播之后,经常会思考跟CSR(企业的社会责任)有关的事,也就是究竟要做些什么才能对社会做出贡献呢。然而我身处组合之中,不能因为想将自己的想法付诸于实践,就一味地将个人的偏好强加在团队的步调上,这对整个团队的平衡发展也有不利之处。所以在这种问题上需要慎之又慎。但是,如果组合的大局能跟我个人的意见分开考量的话,我想我一定会把这个地方振兴的想法积极做成形。」
如果宫城公演圆满成功的话,想必其他地方的邀请也会纷至沓来,这样不会引起纷争吗?
「嗯〜,会怎么样呢!?不过要办好Live,现实中其实有很多不得不攻克的难题。也不是所有地区都跟夏威夷一样以旅游观光为主业的啊。
所以不满足数个条件的地方我们没有办法轻易开口答应。反过来“虽然很感谢你的邀请可我们去不了”这种话大概也很难说出口(苦笑)。但是,只要有需要,我们都想尽最大可能将它系列化。也希望大家能用温柔的目光守护还刚刚蹒跚学步的『Blast』。」
不论是在电视还是CM,亦或是软件上的销售额,不管在哪个方面都存在巨大经济效应的嵐。将他们最重要的一张王牌——音乐Live,活用为社会责任中的一环,从某种意义上来看可以说是一件必然的事。那么对这次公演的内容,他们有什么想法呢?
「啊,商讨姑且是已经开始了,不过现在还在讨论舞台布景设计之类的阶段,歌单跟表演形式还完全没有决定好。
所以说会呈现一场什么样的Live,我也不知道。但如果能传承从『AraFes』那里继承下来的“夏日庆典”这个概念不是很不错吗?我们也不可能特地为了Blast去出一张新的唱片。
演唱会周边这次还是由相叶负责设计。就像夏威夷以鸡蛋花跟椰树为主基调那样,宫城的周边他好像也在寻找什么能体现地域特色的东西。这块是他身负重任,我嘛就知道的不是很清楚了(笑)。这方面的品味还是他比较好。
而且这次演唱会的安排不是一直都没有公之于众吗?所以那些要在会场周边开设的特产店,也是现在才刚要开始筹备。不等到消息正式发表我们这边也没法主动联系当地的企业。希望能通过宫城地方产业的协助让大家尽情地享受这次的庆典。
不过话说回来,虽然我们这边想了很多,但是对各位饭来说还是希望大家能单纯地享受演出就好了。我们当然希望能“为当地”做些什么,但如果双方都太在意这件事,演唱会就没办法尽兴了。所以只要观众们能纯粹地觉得“啊,还想去”,邀请我们的各位能觉得“还想再叫嵐来”,这样就可以了。做到这件事,我觉得对我们来说这次的活动就是成功的。」
20周年,无所谓了!?
虽然还是第一次登上一见钟情体育馆的舞台,但同一个区域里毗邻的积水House Arena在过去的巡演中嵐几乎每年都会造访。对他们来说那里是一个充满回忆的地方。
「啊,现在改成这个名字了啊,我们那时候还叫“Grande”呢。当时我们跟工作人员一起住在奥运村一样的地方,我记得好像叫Athens吧,大家还一起看奥运比赛一边BBQ呢。
另一方面,我在电视上看到那时的Grande在灾后被征作遗体收容所的那瞬间真的非常非常震惊…。怎么说呢,那个地方真真正正承载了很多回忆跟复杂的思绪。时隔多年回到那里,实在让我感慨万千啊。」
在1年前的采访中,樱井说过「希望夏威夷公演能成为团队面向20周年助跑的第一步」。也就是说为了迎接一个最棒的出道20周年纪念,『Blast』系列需要坚持再做四年,那他们一定很想早些将它定型吧。
跟他确认了这个想法之后,得到了他意外的回答。他轻轻地说:「总觉得20这个数字现在也变得无所谓了啊…」
「去年——15周年的时候,我们其实很极力地想要避免“周年庆”、“恭贺15周年”这样的风向。因为拿并不是多么了不起的数字,而且我们也已经将目光放在20周年了,有这样的意思。
但是…10周年的时候也是这样,有那么多人为我们庆祝15周年,成员5人也是第一次在一起相处10日之久。从结果上来看,这10天出乎意料地成为了一段对我们来说很特殊的时光。每一天、每一天五个人都在一起聊自己的过去和未来。现在回过头看看,经过那十天,说实话夏威夷前后组合中的氛围…完全不同了。从外表可能看不出来,我想外人也一定看不出来,但我觉得我们离“良性关系”似乎又进了一步。
那么这个15周年已经过去了,我们的目标究竟是不是20周年呢!?说实话我也有点搞不清楚了。“因为是现在才能告白的事”之类的在15周年的节点上已经坦白的差不多了,我想今后应该也不会再有了吧(笑)。嘛,等20周年快到眼前的时候说不定又会冒出什么新的说法吧(笑)。」
我时常觉得,嵐是个“不断在思考”的组合。每个成员都有自己的想法,对团队的每一个阶段都自然而然地有清醒的认识。他们会自觉地创造对话的环境和空间,相互坦诚自省其身。这种姿态,正是组合得以壮大长远的要因之一。
「啊,不过就像我刚才说那样的,我们从来没有很严肃地讨论过“关于『Blast』的意义…”这样的话。也没有问过成员各自到底是抱着什么样的心态在做这件事。
当然有些共通的认知在我们几个之间是心照不宣的。每个人心里的想法也能猜得八九不离十,“他们肯定是这么想的吧”。所以对我们来说并不需要每次都开口确认之后才能确定行动的方向。不仅仅是这一次,从以前就是如此。不过会不会其实说出来更好呢…。」
音乐方面新的摸索
现在可能还稍微有些早,但嵐下一张专辑的策划应该已经开始了吧。问了他之后,说是已经开始洽谈,即将进入制作阶段。
「其实从很早以前就开始商谈了,大概从年初开始。『DIGITALIAN』的巡演刚一结束就马不停蹄地开始讲下一张专辑的事了(笑)。
专辑的主旨虽然还没有完全定下来,嗯…非要说的话应该是“回归原点”吧。虽然这个原点指的究竟是哪个原点我们还没有想清楚。举例来说也许是“Johnny’s-izm”的原点也说不定啊。
还有,大家看看我们今年上半年的活动说不定就一目了然了。不管是1月的电视剧『无间双龙』,还是『午后红茶』的『Love so sweet』,在这种“没有成员出现”的场合,我们也一点一点开始了音乐活动。我想这也算是今年做出的一种尝试吧。
从前,我们固有的音乐活动,指的就是音乐活动中必须搭配上我们的肖像或影像。但是真正的——我们自己没有写歌这么说也许有点微妙——但是如果能将歌手形象跟歌曲剥离开来,单靠音乐自身的力量接受评估的话,我觉得这才是作为一个音乐人健全的姿态。
因此我预感这次的新专辑,也会是一张色彩丰富很有特色的专辑。」
虽说要「剥离外相」,但是他们舞蹈的编排却一年比一年更加精细。应该说歌曲的表现手法反而变得更复杂了。
「举例来说,参加一次音乐节目,台上的表演时间可能只有短短3分钟左右,但台下花了多少劳力和心力,我想观众也一眼就能看出来。
我从很久之前就有想过,近年来更加感同身受。仅仅是我身边的人,都经常对我说:“嵐每次出演歌谣节目都会做些好玩或者很新颖的表演啊。每次我都很期待!”这话我自己说出来可能有点不太好,但被人赞扬“没有满足于现状啊”我真的觉得很开心。我们做出的努力、花费的功夫,都一五一十地传达到了观众的眼里。反过来说一旦我们松懈下来的瞬间,观众也一定会一眼看穿吧。所以说这几年的舞我真是越跳越累了(笑)。
说起来,Music Station“饭想再看一次的Live Ranking”里『Lai-Lai-Lai』不是拿到了第二吗?那个我真的吃了一惊!看了排名以后我切实感受到,跟歌的销量好不好没有关系,饭们对出色的表演都是会记在心上的。所以每一次披露歌曲的机会我们都应该要好好珍惜。」
事务所的伙伴们就像是家里的亲戚
话说回来,过去的4月里播放了前面提到过的『夜会』的衍生节目,『究极Battle Zeus』。樱井率领的Johnny’s军团要在身体能力上和有吉率领的搞笑艺人军团一决雌雄。
因为这档节目,樱井感叹道:「自己终于也站在了能提携后辈的立场上了啊」。应该说最近这段时间里,我们经常能看到嵐跟后辈互动的身影。
关于这个问题,他笑着说:「我也不是事务所的高层所以也不清楚交集变多的理由,但确实,我们跟别的组合的共演机会变多了。」
去年年末的『FNS歌谣祭』就是最好的例子。以近藤真彦为首,Johnny’s 15个组合总计71人齐聚一堂,实现了“Matchy Medley”这样一个历史性的企划。我们请樱井讲了讲那次舞台背后的小故事。
「彩排时的景象那可真是前所未有啊。正式演出时舞台下坐着观众的会场里,彩排的时候并排放着几张长桌,分成“V6和关8桌”、“嵐和Takki &翼桌”什么的。然后大家各自落座以后听到工作人员说“Matchy桑到场了!”全员又“啪”地站起来(表演两手交叉放在身前起立的样子),想说真是个不得了的组织啊(笑)。
接下来按顺序开始彩排。一组一组轮换上台,嵐唱的是『ギンギラギンにさりげなく』…跳舞的时候我往台下一瞄,眼前就是SMAP、TOKIO、V6…前辈们全都虎视眈眈地盯——着这边看啊!我太紧张了把舞步都忘了(笑)。真的就差没口吐白沫了。
但是气氛非常温馨哦。正式出场前大家也聚在后台,一边围观监视器一边闹哄哄地评头论足。中居君和慎吾君也在那里,会跟结束表演回到后台的组合“耶〜辛苦了〜(击掌)”,然后再换其他人出场。
这种关系性没法用语言形容啊。既不能用学校的前后辈关系来概括,说是职场呢,我觉得双方的关系又要更加圆滑些…。我们经常被称作是“Johnny’s Family”,嘛,虽然不到家族的程度,但跟亲戚们聚在一起时的氛围还是挺像的吧。这次还久违地见到了以前在嵐身后伴舞的4U,非常高兴。」
6月,开办第五个年头的学习型活动『嵐学』也召开了。今年也是第一次有后辈参与。Hey!Say! JUMP将作为学生出席的消息一出,在饭之间引起一阵哗然。
「这件事呢,大概是在去年年末的巡演中吧?我们成员几个谈到“差不多不止我们5个,想要几个‘学生’了啊”。这个学生的人选圈定是Hey!Say! JUMP,那是很久以后的事了。总之我们想要“找些人做我们的学生吧”,是一切的起因。
并不是说“没有学生活动就很难做下去”,并不是机能面上的原因…只是活动做了四年以后,觉得差不多也该寻求转变了。这跟我刚刚谈到的综艺节目的变革也可以融会贯通。我们觉得现在可能是一个寻求变化、找寻新形式的恰当时机。
虽然如此,但跟后辈加深交集以后,我也感受到了以前从未有过的责任感。比如他们来我的节目作客的话,我会希望自己能尽最大可能引出他们的魅力,为他们吸引到新的饭。嘛,因为我作为MC的能力还有十分限,要达到这个目的还有很长的一段路要走…。但是“立场改变人”这句话的深意,我似乎有些懂了。
在私下里,我也尽可能地有带那几个后辈小子去吃饭哦,比如风磨。最近的话还有增田之类的。
说我像松冈君一样?没有没有(笑),只是因为后辈主动问起“能不能一起吃个饭?”、“请带我去吃饭啦”,只是这样而已!至少对我来说,对前辈说这些话是需要相〜当的勇气跟觉悟的。那既然他们都开口了,我这边只有排除万难赴约啦。
嘛,虽然我是有打算要爱护这些后辈,不过怎么说他们都是我们的对手嘛…搞不好某天突然醒悟过来“糟糕了”也说不定啊。Fufu,不小心点可不行啊(笑)。」
-完-
Link:
2013.07 日経エンタテイメント 櫻井翔采访翻译:
http://murasaki.o-oi.net/Entry/300/
2014.07 日経エンタテイメント 櫻井翔采访翻译:
http://murasaki.o-oi.net/Entry/301/
2015.07 日経エンタテイメント 櫻井翔采访翻译:
http://murasaki.o-oi.net/Entry/309/
我想找到这把利器。为了寻找这样东西就不得不装备上更多的知识,所以决心更加广泛地进行学习。每周一次的『NEWS ZERO』已经做了9年,其中固然有一点一滴积累而得的成果,但我却没有足够的时间去进行深入挖掘。」
看样子对于这把“武器”,他心中已经大致有数了吧。
「不,完全没有头绪。话是这样说,但我觉得在现在这个时间节点上,还没有将视野缩小的必要。只是盲人摸象般…也不能这样说,就是想先找到自己不知道的事、想知道的事,然后培养出兴趣一点一点深入钻研下去的感觉。非要说的话,我最近读了很多关于太平洋战争前期以及中期的资料。今年又是战后70周年,我想必然会有战争相关的取材工作杀到吧。
关于学习的方法,举例来说我会参加某些学习研讨会,或者回去拜访大学时代的教授请他们答疑。也会时不时地找村尾桑取经。
有关学习研讨会的情报,主要都是从我的亲友那边听来的。我会直率地告诉他们我自己的想法,询问他们“有什么推荐的?”再将他们的智慧跟情报偷师过来,从中进行筛选…就是这种感觉吧。因为我朋友们的职业跟立场都各有不同,他们介绍的学习会主题也五花八门,所以我必须做下选择。不然你想我跑去听什么青年经营者的研讨会也没什么用吧?(笑)
所以说是学习,也并非是一个人坐在书桌前跟书死磕,我学得非常快乐。需要翻阅资料的时候就会去书店选一些看中的书回来,坐在客厅里一边小酌一杯一边读。
要是不做好规划的话我可是那种每天都会跑去喝酒的人(笑)。因为最近多出了些很宝贵的时间嘛,所以我现在在尝试每周抽一天时间待在家里。不管是看一部电影还是翻一本书都好,将这一天的时间用来吸收学习。」
在报道工作中的2大课题
在众多活动之中,从他嘴里提到的第一个话题,便跟“报道”有关。战后整整过去了70年,以8月为中心,各大电视台安排的相关节目数量,恐怕会远远超越例年。
「以太平洋战争为首,关于日本的战争我想传递的讯息——就算说我夜郎自大也好,我觉得既然站在主播这个立场上,就应该将其视作自己的使命来完成。至少我是这样认为的。这种使命感一年一年地加剧,于我,可以说已经从责任变成一种义务了。
既然我肩上有幸担负着的是会在全国播放的媒体媒介,那么关于“那个时代”——多1个人也好,我想将战争时代所发生的事尽可能地传递给更多人,更多地制造观众们思考的契机。而今年这样的想法更加强烈。
放下最近社会纷繁的现状不谈,我站在现在这个位置上,非常自然地感受到了自身有义务去传达历史。以『ZERO』为中心所做的各种关于战争的取材也让我思考并沉淀了很多想法。」
不是以一个媒体人的身份,而是作为一介青年,他又是怎么想的呢?时不时会抽时间回祖父母家的他,我想一定有很多机会能亲耳听到关于战争的亲历回忆。
「这种事应该不常见吧。我到祖父去世为止,都完全不知道他生前究竟是做什么工作的。
不过我觉得我本来就是那种对战争有所关注的小孩。记得小学的时候我也一直会在学级文库里找关于战争——主要是太平洋战争的书来读。最初的契机大概是看了『萤火虫之墓』或者是读了『赤足小子』吧,跟大多数人应该差不多。
我一直没有明讲,在『NEWS ZERO』中我自己想放精力钻研下去的,是“战争”还有“震灾”这2大课题。
从孩提时代开始,对于这方面的历史,我的求知欲就非常强。再加上让我真正产生从事报道工作志愿的最大契机,就是911事件——我认为那也是一种形式不同的战争。从这个角度上来说,对于报道,“战争”这个课题在我内心所占的比重可能还是比较大的吧。
在战后70年这样一个时间节点上,我想这会成为这个夏天我活动的主心骨。」
在综艺节目中做到毫无保留
就像樱井说的那样,「大概是从登上国立竞技场的舞台之后吧」。从09年左右开始,翻看嵐一整年活动的履历,确实存在一个工作节奏的定式。「上半年精力主要集中在个人以及幕后工作上,下半年5人集合举办大型Live并开始铺天盖地地连轴转。」
当我们把视线转向他作为银屏艺人的那一面时,我们发现这个春天,嵐的常规节目做出了各种各样的革新。日本电视台的『交给嵐吧』用多样的外景拍摄取代了过去摄影棚收录为主的形式;富士电视台的『VS嵐』更新了Logo,新的游戏也在准备中。在这个时间点上冠名节目所做的变化究竟包含了怎么样的意义呢?
「不管是『VS』还是『交嵐』,都不是以我们几个成员的一己之见就能随随便便做成的东西,所以我也不能草率地去评价什么…嘛,但是这两个节目都已经做了5年多了不是嘛。怎么说呢,应该说没有变革就没有成长吧…不过这只是我的个人见解。
“坚定不移一尘不变”这个选项当然是有的,但放在这个世界里以我的经验来看,这也并非不是一种冒险。
所以说对于“改变”这件事,我没有什么特殊的想法。“改版了所以要更努力”、或者“比之前辛苦了不想去收录啊”什么的(笑),完全没有类似的想法。平常心而已。
只是,既然做出了改变,就会有更多的机会接触到新的观众群体。不仅仅是节目的忠实观众,如果能让更多人发现我们的节目“很有趣”的话,那就再棒不过了。」
跟有吉弘行以双MC形式放送的谈话节目『樱井有吉的危险夜会』也已经进入第2年。在节目做出安定感的同时,我们似乎可以从屏幕中窥见,“Johnny’s的、而且还在当主播的TOP IDOL”这副铁壁似的盔甲,也正一点一点被樱井自身慢慢蜕下。
「嗯。是在跟从01年『真夜岚』时代就认识川本桑闲谈的时候吧,他说“你不如试试把樱井翔这个人现在的想法,用诚实的语言说出来看看呢?”
仔细想想,在日经Enter之类的杂志中(笑),我倒是有表达过某些露锋芒的想法,或者说过一些痞痞的话。但是在电视上,这样的事极少会发生…应该说根本就没有过。举个例子,如果有人问我“胸部和屁股喜欢哪个?”在嵐的节目里标准答案从来都是“无可奉告”。但是在『夜会』里,我却有老老实实回应说“我选胸!”…这类事吧(笑)。
至今为止倒不是说想要藏着掖着,但在全国范围播出的电视节目里小心翼翼、掏心掏肺地开诚布公自己的价值观跟信条…超害羞的好不好!可是渐渐地,我也把这种“害羞”的情绪抛置于脑后了,开始决定在摄影棚里就要做到毫无保留地有什么说什么。要说原因,是因为我开始懂得这么一个能让我们肆无忌惮做节目的地方,是有多么的得来不易了。
虽然收录的时候还是会紧张,但作为回报,我也一点一点切实地感受到“节目变得有趣了”。不管是嘉宾们的VTR,还是我跟伪娘们的外景,都在studio show里掺杂了一些纪录片的元素在里头。可以说是“综艺以上,记录未满”吧。
观众们可能会通过节目发现嘉宾艺人全新的魅力,我们出演者这一边也能借此机会展现出在其他地方从未展示过,或不想被看到的一面。我发现类似的平台跟节目其实意外地并不多见。」
只有3小时的话就太可惜了
那么眼下,在饭之间最大的话题,自然要数刚刚发布消息的「Arashi Blast in Miyagi」了。9月19日〜23日,嵐将在宫城县的一见钟情体育场举办室外演唱会。5万人×4回公演,共计动员20万人。
去年决定举办「Arashi Blast in Hawaii」的时候,二宫和也曾说过「想把这个Blast系列化,在世界各地开唱」,这句话给我们留下了一个小小的提示。樱井也曾有过「希望演唱会能跟地域复兴关联在一起」的发言。
这一次的『Blast』第二弹选址在宫城的消息一经报道,就让人恍然大悟,2人的话果然是事先埋下的伏笔。“嵐”离开他们的东京大本营,像一阵疾风(Blast)一样掠过所到之处。当建立起这样一个Live品牌的同时,5人的脑中会产生这样的设想也是很自然的。
「要解释清敲定这个活动的起因跟经过还蛮一言难尽的。要说『Blast』这个招牌的具体意义,我想应该解释成“只要有邀请我们的地方,我们就会前往开唱”吧。因此如果有人说今年的宫城Live是去年夏威夷的翻版,我恐怕不能苟同…」
对于将音乐Live赋予比Live本身更高的意义这件事,樱井说着「请让我一一阐明观点啊」,将自己数年来的累积的想法娓娓道来。他们的出发点,是日本娱乐产业的成熟化历程,使得近来有不少人为了亲临演唱会现场,会不惜在交通费跟住宿费上花重金远征。
「我们第一次有幸举办巨蛋巡回演唱会是在08年。从那时候开始…比如说嵐要去福冈开演唱会的时候,我收到了朋友的短讯,他抱怨说:“我这周末要去福冈出差来着,为什么完全定不到旅馆啊喂?”在北海道开唱的时候也发生了一样的情况。
因为这一连串的事,不是我自夸,举办Live毫无疑问会产生巨大的经济效应。
既然如此,那我们就亲自去急需要人气的地方,这在某种程度上也是一种地域复兴不是吗?——这种想法首先是在我个人的脑中成型的,虽然那时还只是朦胧的设想而已。再加上地震引发的震灾,也让我想得更深了。
而这时候,跟我的蓝图完全无关的另一边,『Blast in Hawaii』接到了夏威夷州长伸出的橄榄枝。我们答应了邀请后,觉得“如果单单只是做3小时的娱乐活动也太可惜了”。
举例来说,如果在等待演出开始的时间里能在周边小摊上买到当地的特产,或者能把街上的车全部换成嵐巴士的话,再甚者可以让乐队在城市各处演奏嵐的歌曲之类的…。衍生出了很多“想让夏威夷全部染上嵐色”的点子。当然这一切都建立在各个企业和工作人员鼎力协助的基础上才能成功。就结果来说,有的方案最后实现了,有的虽然没有实现但也得以有了雏形。
而这次宫城县方面,是在夏威夷圆满成功之后接到的邀请?还是两边同时进行的商议?说实话这个因果关系我也不是非常清楚。
接到受灾地・宫城发来的邀请函,再加上在夏威夷取得的经验,使得我曾经默默描绘的地域复兴的梦想,能在这个幸运的时机付诸于实践…就是这种感觉吧。」
虽然同样是去外地开演唱会,但夏威夷和宫城的意义绝对是不一样的。震灾后,成员们虽然各自以不同形式造访过东北地区,作为组合也在各地举办过小型Live。但是,在东北部的土地上真真正正地开一场演唱会,却是自07年以来,已经时隔8年之久了。
「我要说的这些想法其实还没有跟其他4人说过…我个人在当上主播之后,经常会思考跟CSR(企业的社会责任)有关的事,也就是究竟要做些什么才能对社会做出贡献呢。然而我身处组合之中,不能因为想将自己的想法付诸于实践,就一味地将个人的偏好强加在团队的步调上,这对整个团队的平衡发展也有不利之处。所以在这种问题上需要慎之又慎。但是,如果组合的大局能跟我个人的意见分开考量的话,我想我一定会把这个地方振兴的想法积极做成形。」
如果宫城公演圆满成功的话,想必其他地方的邀请也会纷至沓来,这样不会引起纷争吗?
「嗯〜,会怎么样呢!?不过要办好Live,现实中其实有很多不得不攻克的难题。也不是所有地区都跟夏威夷一样以旅游观光为主业的啊。
所以不满足数个条件的地方我们没有办法轻易开口答应。反过来“虽然很感谢你的邀请可我们去不了”这种话大概也很难说出口(苦笑)。但是,只要有需要,我们都想尽最大可能将它系列化。也希望大家能用温柔的目光守护还刚刚蹒跚学步的『Blast』。」
不论是在电视还是CM,亦或是软件上的销售额,不管在哪个方面都存在巨大经济效应的嵐。将他们最重要的一张王牌——音乐Live,活用为社会责任中的一环,从某种意义上来看可以说是一件必然的事。那么对这次公演的内容,他们有什么想法呢?
「啊,商讨姑且是已经开始了,不过现在还在讨论舞台布景设计之类的阶段,歌单跟表演形式还完全没有决定好。
所以说会呈现一场什么样的Live,我也不知道。但如果能传承从『AraFes』那里继承下来的“夏日庆典”这个概念不是很不错吗?我们也不可能特地为了Blast去出一张新的唱片。
演唱会周边这次还是由相叶负责设计。就像夏威夷以鸡蛋花跟椰树为主基调那样,宫城的周边他好像也在寻找什么能体现地域特色的东西。这块是他身负重任,我嘛就知道的不是很清楚了(笑)。这方面的品味还是他比较好。
而且这次演唱会的安排不是一直都没有公之于众吗?所以那些要在会场周边开设的特产店,也是现在才刚要开始筹备。不等到消息正式发表我们这边也没法主动联系当地的企业。希望能通过宫城地方产业的协助让大家尽情地享受这次的庆典。
不过话说回来,虽然我们这边想了很多,但是对各位饭来说还是希望大家能单纯地享受演出就好了。我们当然希望能“为当地”做些什么,但如果双方都太在意这件事,演唱会就没办法尽兴了。所以只要观众们能纯粹地觉得“啊,还想去”,邀请我们的各位能觉得“还想再叫嵐来”,这样就可以了。做到这件事,我觉得对我们来说这次的活动就是成功的。」
20周年,无所谓了!?
虽然还是第一次登上一见钟情体育馆的舞台,但同一个区域里毗邻的积水House Arena在过去的巡演中嵐几乎每年都会造访。对他们来说那里是一个充满回忆的地方。
「啊,现在改成这个名字了啊,我们那时候还叫“Grande”呢。当时我们跟工作人员一起住在奥运村一样的地方,我记得好像叫Athens吧,大家还一起看奥运比赛一边BBQ呢。
另一方面,我在电视上看到那时的Grande在灾后被征作遗体收容所的那瞬间真的非常非常震惊…。怎么说呢,那个地方真真正正承载了很多回忆跟复杂的思绪。时隔多年回到那里,实在让我感慨万千啊。」
在1年前的采访中,樱井说过「希望夏威夷公演能成为团队面向20周年助跑的第一步」。也就是说为了迎接一个最棒的出道20周年纪念,『Blast』系列需要坚持再做四年,那他们一定很想早些将它定型吧。
跟他确认了这个想法之后,得到了他意外的回答。他轻轻地说:「总觉得20这个数字现在也变得无所谓了啊…」
「去年——15周年的时候,我们其实很极力地想要避免“周年庆”、“恭贺15周年”这样的风向。因为拿并不是多么了不起的数字,而且我们也已经将目光放在20周年了,有这样的意思。
但是…10周年的时候也是这样,有那么多人为我们庆祝15周年,成员5人也是第一次在一起相处10日之久。从结果上来看,这10天出乎意料地成为了一段对我们来说很特殊的时光。每一天、每一天五个人都在一起聊自己的过去和未来。现在回过头看看,经过那十天,说实话夏威夷前后组合中的氛围…完全不同了。从外表可能看不出来,我想外人也一定看不出来,但我觉得我们离“良性关系”似乎又进了一步。
那么这个15周年已经过去了,我们的目标究竟是不是20周年呢!?说实话我也有点搞不清楚了。“因为是现在才能告白的事”之类的在15周年的节点上已经坦白的差不多了,我想今后应该也不会再有了吧(笑)。嘛,等20周年快到眼前的时候说不定又会冒出什么新的说法吧(笑)。」
我时常觉得,嵐是个“不断在思考”的组合。每个成员都有自己的想法,对团队的每一个阶段都自然而然地有清醒的认识。他们会自觉地创造对话的环境和空间,相互坦诚自省其身。这种姿态,正是组合得以壮大长远的要因之一。
「啊,不过就像我刚才说那样的,我们从来没有很严肃地讨论过“关于『Blast』的意义…”这样的话。也没有问过成员各自到底是抱着什么样的心态在做这件事。
当然有些共通的认知在我们几个之间是心照不宣的。每个人心里的想法也能猜得八九不离十,“他们肯定是这么想的吧”。所以对我们来说并不需要每次都开口确认之后才能确定行动的方向。不仅仅是这一次,从以前就是如此。不过会不会其实说出来更好呢…。」
音乐方面新的摸索
现在可能还稍微有些早,但嵐下一张专辑的策划应该已经开始了吧。问了他之后,说是已经开始洽谈,即将进入制作阶段。
「其实从很早以前就开始商谈了,大概从年初开始。『DIGITALIAN』的巡演刚一结束就马不停蹄地开始讲下一张专辑的事了(笑)。
专辑的主旨虽然还没有完全定下来,嗯…非要说的话应该是“回归原点”吧。虽然这个原点指的究竟是哪个原点我们还没有想清楚。举例来说也许是“Johnny’s-izm”的原点也说不定啊。
还有,大家看看我们今年上半年的活动说不定就一目了然了。不管是1月的电视剧『无间双龙』,还是『午后红茶』的『Love so sweet』,在这种“没有成员出现”的场合,我们也一点一点开始了音乐活动。我想这也算是今年做出的一种尝试吧。
从前,我们固有的音乐活动,指的就是音乐活动中必须搭配上我们的肖像或影像。但是真正的——我们自己没有写歌这么说也许有点微妙——但是如果能将歌手形象跟歌曲剥离开来,单靠音乐自身的力量接受评估的话,我觉得这才是作为一个音乐人健全的姿态。
因此我预感这次的新专辑,也会是一张色彩丰富很有特色的专辑。」
虽说要「剥离外相」,但是他们舞蹈的编排却一年比一年更加精细。应该说歌曲的表现手法反而变得更复杂了。
「举例来说,参加一次音乐节目,台上的表演时间可能只有短短3分钟左右,但台下花了多少劳力和心力,我想观众也一眼就能看出来。
我从很久之前就有想过,近年来更加感同身受。仅仅是我身边的人,都经常对我说:“嵐每次出演歌谣节目都会做些好玩或者很新颖的表演啊。每次我都很期待!”这话我自己说出来可能有点不太好,但被人赞扬“没有满足于现状啊”我真的觉得很开心。我们做出的努力、花费的功夫,都一五一十地传达到了观众的眼里。反过来说一旦我们松懈下来的瞬间,观众也一定会一眼看穿吧。所以说这几年的舞我真是越跳越累了(笑)。
说起来,Music Station“饭想再看一次的Live Ranking”里『Lai-Lai-Lai』不是拿到了第二吗?那个我真的吃了一惊!看了排名以后我切实感受到,跟歌的销量好不好没有关系,饭们对出色的表演都是会记在心上的。所以每一次披露歌曲的机会我们都应该要好好珍惜。」
事务所的伙伴们就像是家里的亲戚
话说回来,过去的4月里播放了前面提到过的『夜会』的衍生节目,『究极Battle Zeus』。樱井率领的Johnny’s军团要在身体能力上和有吉率领的搞笑艺人军团一决雌雄。
因为这档节目,樱井感叹道:「自己终于也站在了能提携后辈的立场上了啊」。应该说最近这段时间里,我们经常能看到嵐跟后辈互动的身影。
关于这个问题,他笑着说:「我也不是事务所的高层所以也不清楚交集变多的理由,但确实,我们跟别的组合的共演机会变多了。」
去年年末的『FNS歌谣祭』就是最好的例子。以近藤真彦为首,Johnny’s 15个组合总计71人齐聚一堂,实现了“Matchy Medley”这样一个历史性的企划。我们请樱井讲了讲那次舞台背后的小故事。
「彩排时的景象那可真是前所未有啊。正式演出时舞台下坐着观众的会场里,彩排的时候并排放着几张长桌,分成“V6和关8桌”、“嵐和Takki &翼桌”什么的。然后大家各自落座以后听到工作人员说“Matchy桑到场了!”全员又“啪”地站起来(表演两手交叉放在身前起立的样子),想说真是个不得了的组织啊(笑)。
接下来按顺序开始彩排。一组一组轮换上台,嵐唱的是『ギンギラギンにさりげなく』…跳舞的时候我往台下一瞄,眼前就是SMAP、TOKIO、V6…前辈们全都虎视眈眈地盯——着这边看啊!我太紧张了把舞步都忘了(笑)。真的就差没口吐白沫了。
但是气氛非常温馨哦。正式出场前大家也聚在后台,一边围观监视器一边闹哄哄地评头论足。中居君和慎吾君也在那里,会跟结束表演回到后台的组合“耶〜辛苦了〜(击掌)”,然后再换其他人出场。
这种关系性没法用语言形容啊。既不能用学校的前后辈关系来概括,说是职场呢,我觉得双方的关系又要更加圆滑些…。我们经常被称作是“Johnny’s Family”,嘛,虽然不到家族的程度,但跟亲戚们聚在一起时的氛围还是挺像的吧。这次还久违地见到了以前在嵐身后伴舞的4U,非常高兴。」
6月,开办第五个年头的学习型活动『嵐学』也召开了。今年也是第一次有后辈参与。Hey!Say! JUMP将作为学生出席的消息一出,在饭之间引起一阵哗然。
「这件事呢,大概是在去年年末的巡演中吧?我们成员几个谈到“差不多不止我们5个,想要几个‘学生’了啊”。这个学生的人选圈定是Hey!Say! JUMP,那是很久以后的事了。总之我们想要“找些人做我们的学生吧”,是一切的起因。
并不是说“没有学生活动就很难做下去”,并不是机能面上的原因…只是活动做了四年以后,觉得差不多也该寻求转变了。这跟我刚刚谈到的综艺节目的变革也可以融会贯通。我们觉得现在可能是一个寻求变化、找寻新形式的恰当时机。
虽然如此,但跟后辈加深交集以后,我也感受到了以前从未有过的责任感。比如他们来我的节目作客的话,我会希望自己能尽最大可能引出他们的魅力,为他们吸引到新的饭。嘛,因为我作为MC的能力还有十分限,要达到这个目的还有很长的一段路要走…。但是“立场改变人”这句话的深意,我似乎有些懂了。
在私下里,我也尽可能地有带那几个后辈小子去吃饭哦,比如风磨。最近的话还有增田之类的。
说我像松冈君一样?没有没有(笑),只是因为后辈主动问起“能不能一起吃个饭?”、“请带我去吃饭啦”,只是这样而已!至少对我来说,对前辈说这些话是需要相〜当的勇气跟觉悟的。那既然他们都开口了,我这边只有排除万难赴约啦。
嘛,虽然我是有打算要爱护这些后辈,不过怎么说他们都是我们的对手嘛…搞不好某天突然醒悟过来“糟糕了”也说不定啊。Fufu,不小心点可不行啊(笑)。」
-完-
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2013.07 日経エンタテイメント 櫻井翔采访翻译:
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